А вот если вот так?

LJ

Мой ЖЖ-френд, линуксоид и просто хороший человек задался вопросом:
Часто слышу, что службы поддержки интернет-провайдеров отказывают в саппорте пользователям с Линуксом, Маком или иными ОС.
Возникают вопросы: “А почему, собственно?” и “Доколе?”.
Я поднял из интереса договора как с предыдущим провайдером, так и с нынешним, и не обнаружил ничего, где бы упоминалось, что обслуживаются только вин-компьютеры.
Кто силен в юриспруденции, можно ли на этом основании засудить этих нехороших людей?
Чисто гипотетически, хотя бы.

Вопрос навеян его предыдущим постом.

Что думаете, соучастники?

41 thoughts on “А вот если вот так?”

  1. АДС поддерживает Linux, но только CentOS или Ubuntu. Проблема в том, что дистров много, а саппорт один.

  2. И, кстати, монтёр в Дзержинске тоже не удивлялся линуксу, попросил браузер и приговаривал «как тут всё кучеряво-то». Настроил D-link DSL604T, используя только мандриву и Firefox.

  3. нормальный спец не будет сидеть в саппорте, и денег мало и работа неблагодарная. Поэтому раз уж ты выбрал юникса, настраивай все сам

  4. Дык тут речь не Юниксах или Маках, например. Вот меня дом.ру подключал когда, то Мака напугались хлопцы-подключатели. Я сам все настроил. Но это мега-умный я. А если девочка-дизигнер с Маком попадется? Откуда ей знать кака РРРоЕ на МакОС строится? Решение очевидно – звонок в саппорт. Согласно договора. А тама оппа! :) Эль-скандаль получится.

  7. Когда я работал в сапорте НИСа, то за частую меня снаряжали на выезды настраивать nix-ы у клиентов. Как правило бабло за это дело оставалось мне, за вычитом небольших процентов конторе. Дистров я не боялся, всякого-разного хлама за три года попереностраивал дохуища. Как правило люди оставалисьдовольны. Ну и венцом была раздача инета на сеть, где “сервером” был первый пень с какой-то допотопной нетварью на борту. Правда я тогда таймаут брал, на покурить инета. Потом у нас Гашан появился. Так что до нашего увольнения НИСы сапортили nix-ы без траблов. Как сейчас незнаю.

  8. смотря как составлен дог
    если сказано, что занимаются техподдержкой – то конечно не вопрос засудить
    а в договоре может быть, к примеру, строго написано, что юзер с поддержкой будет юзать тока полуось)))) и всё, и пиздец

    в принципе типовая отмазка – “инет у вас есть, дальше сами” мне ай-яй как знакома

    мы в мск(мск-псс) народ на маки и никсы учили специяльно, суппортов, и смысел в этом был

  9. у домовцев, кстати, у подключателей, есть инструкции в картинках)))) самолично распечатывал)

  10. Ога, у меня саппортист разок попытался из чайницко юзерской консоли во фре настроить сетку ДОСовыми командами. С полчаса пытался наверное. Потом сдался. Спросил “а у вас нету специалистов по этой системе чтоль?”, на что я спокойно ответил “есть, я” и после этого он стал очень недовольным, а я все-таки зауважал его даже за то, что хотя бы сразу не сдался :)

  11. вот тебе моё мнение, как работника саппорта

    1. есть “сертифицированные” ОС, которые обычно указаны в договоре, либо в каком-нибудь приложении
    2. поставщик услуг гарантирует, что в “сертифицированной” ОС всё работает. если оно вдруг не работает, то сапорт обязан пофиксить

    всё что не попадает под эти два пункта – идут лёгким строем нафик

    сам я лично также являюсь линуксоидом и могу лишь возмущаться, почему та или иная услуга/продукт не имеют в списке “сертифицированных” ОС линукса. но всё по закону.

    Пример №1 – литовский ВолгаТелеком – TEO

    Договор предоставления услуг – http://www.teo.lt/gallery/Dokumentai/Sutartys%20TEO/2009/ZEBRA_taisykles_090501.pdf

    5.9.3. kokybiškas Paslaugos palaikymas garantuojamas tik tuo atveju, kai Kliento asmeniniame kompiuteryje yra įdiegta „Windows” šeimos OS

    Качественные услуги гарантируются только если у клиента установлена ОС семейства Windows

    И всё. Не нравится – ты в праве не пользоваться услушами этого провайдера.

    Пример №2 – WiMAX провайдер MEZON

    В договоре услег ничего не сказано про операционную систему. Но с пакетом подключения идут только их USB модемы, а уних есть список поддерживаемого железа (http://www.mezon.lt/isigyk/?ID=242):

    Tinkamos operacinės sistemos – Windows (XP, Vista) ir Mac OS X (10.5 versija, kompiuteriuose su Intel procesoriais)

    поддерживаемые ОС – Windows Xp, Vista, а также Mac OS X 10.5 с интеловским процем

    И всё
    Такова суровая правда жизни. Возмущаться можно сколько угодно. Но всё по закону

  12. Девочка пущай ищет умного тебя и за мзду просит все наладить. А то ишь! маков напокупали а как чо настроить не знают!

  13. Если в договоре не указана пропрайетари операционка, то юридически они должны это делать

  14. юридически это бред кобылы сивой,от наличия ос ничего не зависит.
    они прописали услугу подключения – обязаны сделать. win/mac/lin не имеет значения.PPPoE на линь поднять как два байта переслать не сложнее чем виндовс. На маке придется с бубном конечно поплясать (взависимости от дурости прова) но тоже легко довольно.
    Судиться можно за НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ услуги. А ссылки “вот у него ось не такая” идут лесом.

  15. кем сертифицированы? провом? государством? Сертификаты на бочку. Если нет,то бумажку можно использовать в сортире по назначению. + Впаять за нарушение прав потребителя.
    если саппорт не грамотный это проблемы – прова а не потребителя.

  16. я почему и взял в кавычки, у каждой конторы свой “сертифицированный” список. вот по ссылкам наверху – у ТЕО только семейство Windows, у MEZON – XP, Vista и Mac OS X 10.5.

  17. “сертифицированы” – я взял в кавычки. это означает, что сам производитель/поставщик проверил данную систему, и она пригодна для использования.

    У Microsoft Office, например, есть требование – операционная система Windows. и всё, можешь ты сто лет защищать свои права потребителя – ну не заработает оно под линуксом, и не заставишь ты службу поддержки Microsoft помогать тебе инсталировать

    если саппорт умеет поднять PPPoE под маком – это лишь плюс ему
    а если он не обязан это делать под Маком – никак ты его не заставишь

  18. 1.оффис под вайном работает спокойно есть еще такая чтука как crosoffice :)
    2.PPPoE – это общий протокол для любой системы TCP/IP – напомнить откуда ноги растут или как?

    Так что мимо тазика.Бумажкой можно подтереться, или пинать такой саппорт за профнепригодность

    Только вот не надо про изобретение Микрософтом Интернета (с) :))

  19. в этой ситуации может быть 2 типа неглупых клиентов: первые сделают все сами, а вторые отсудят полгода бесплатного клиента :). Остальное все трёп и “бред кобылы сивой”

  22. я про второй случай таки и говорю. первый вообще не рассматривается. Если я даже винду и линь сам подключал (у меня две оси),мне только модем принесли.

  23. > PPPoE – это общий протокол для любой системы TCP/IP – напомнить откуда ноги растут или как?
    Да, было бы неплохо. С выдержками из rfc2516 (подсказываю) – глядишь и сам чего нового узнаешь ;-)

    По существу: саппорт как правило ничего не решает сам по себе. Сказано им “вин онли” и они вин онли делают и под это людей нанимают на работу, скажут “all linuxes are welcome!” – будут все линуксы в гости к ним. Поэтому пинать сапорт майкрософта за незнание Cisco лишено смысла. Это к примеру.

  24. ->> С выдержками из rfc2516
    я в общих чертах,а с документом знаком

    ->>Поэтому пинать сапорт майкрософта за незнание Cisco лишено смысла

    ага провайдер предоставил оборудование,а саппорт прова предоставившего оборудование настроить его не может. не смешно и аналогии не верные :)

  25. Провайдер услуги предоставляет обычно. А если оборудование идет, то его настроить точно могут. Другой вопрос – оборудование заказчика. Я теоретически могу написать собственную Ось и под ней жить, при этом не буду считать, что саппорт прова обязан знать как реализован PPPoE в моей системе. Так что аналогии верные еще как.

  26. 1. позвони в майкрософт и скажи, что у тебя под вайном Equation объект почему-то не вставляется, стоит ли вообще позориться так?
    2. ядро, как известно, каждый может пересобрать с тем набором функций, с каким его душе угодно. можно и без PPPoE собрать, можно в системе ниодной утлитиы для конфигурирования не сотавить. кого в этом случае обвинять – сапорт? требовать, чтоб они тебе правильное ядро собрали?

    и коллега ниже про циску хорошо отметил
    у меня дома циска 861-ая. если вдруг у меня пропадёт интернет, я вынужден буду взять ноутбук с виндой, подключить к ней, убедиться, что интернета нет – и только тогда звонить в саппорт. потому что не обязан сапорт нанимать ради меня CCS

  27. ->> Провайдер услуги предоставляет обычно. А если оборудование идет, то его настроить точно могут.

    вот в том то и вопрос как раз таки. “а ось не такая” это лесом.

  28. 1.это вообще-то пишется баг-репорт разаоаботчикам вайна,микрософт пролетает как фанера.
    2.вот это проблема юзвера. Если он собирает систему он должен знать что к чему.

    ->>я вынужден буду взять ноутбук с виндой

    Эээ почему только с виндой? под циску клиенты работают и под никсами.
    я вынужден буду взять ноутбук с линкусом или другими никсами. :)

  29. ну вот мы похоже и приходим к консенсусу :)

    1. по аналогии, если не работает интернет, следует обращаться в тех.поддержку линукса, а не провайдера?

    2. ну вот. линукс – “это проблема юзера. Если он пользуется линуксом он должен знать что к чему”. поэтому нечего тревожить сапорт.

    про циску я имел ввиду, что интернет кабель я подключаю напрямую в ноутбук, без участия циски. ведь если дело в кривом конфиге – вряд ли тех.поддержка станет ковыряться в нём и искать, что ж я там криво сконфигурил такое (а вдруг у меня интернет вообще идёт через тунель на удалённом сервере?)

  30. 1. типа того,только это лучше маны покурить или в сообществе спросить,гугель тоже никто не отменял.
    2. если это спец он сам разберется что к чему.

    и касаемо последнего варианта.Если чел из тех.поддержки испугался неизвестного интерфейса и не может через веб-морду поднять линк это уже другое.
    В конце концов можно спросить параметры “как к вам подключатся?” и пригласить знакомого гуру :) если мальчик из суппорта испугался. У меня была такая ситуация мас приятель купил, а пришедший суппорт нихрена не понял,что к чему. Там то надо было просто чуть подергать мышь

  31. ->> Провайдер услуги предоставляет обычно. А если оборудование идет, то его настроить точно могут.

    вот в том то и вопрос как раз таки. “а ось не такая” это лесом.

  32. Повторяю: ты забесплатно хочешь получить все на свете. Модем ДЛинк настроиь роутером может каждый 3-ий, а поднять на циске НАТ – единицы тут. Настройка Длинка ничего не стоит, настройка циски стоит бабок. Не хочешь работать головой или руками – плати бабло, в этом мире тебе никто ничем не обязан. Ну а суть подключения к прову сводится к тому, что они со своей стороны ковырнули под тебя биллинг, физически пригнали тебе медь, выдали инструкцию по настройке в виндах (как самых распространенных) и адъю. Они даже инструкции тебе могли не давать – ибо не обязаны. Сказали вон тебе: “мопед бриджом, рррое на компе, инкапсуляции LLC, on demand off, chap, login, pass” и ты радостно делаешь это сам. Не умеешь? – давай бабок тем, кто умеет. Не хочешь? – давай бабок тем, кто хочет.

    А если внимательно прочитать мой предыдущий камент станет понятно, что процитировал ты меня вот только что совсем не в тему. Я там говорил про оборудования заказчика и провайдера. Ось – это оборудование заказчика! Вопросы?

  33. если эта услуга прописана в договоре на ось нечего пенять. Если просто на поставку оборудования другой вопрос.
    При чем здесь циска? тем более дома. Т.е. “ах у вас никсы, пшел отсюда сука!” так чтоли?

    Мало ли внук бабушке поставил, а она в тонкостях не разбирается.

  34. Бля, чувак, ты меня утомил. Не нравится – иди в суд и там высказывай свое недовольство. Можешь прикола ради посудиться с воблателекомом или с Билайном или еще с кем-нить. Считаешь, что нарушают твои права? – отстаивай их, а не тут кричи, что тебя обманули – на это много ума не нужно. Докажи всем, всему миру бляха-муха, что ты был прав, создай прецедент – займись чем-нить полезным. Мне вот, например, техподдержка по никсам для подключения к провайдеру не нужна, если тебе нужна, иди добивайся, а лучше подучи матчасть – пользы будет больше.

  36. короче ты слился чувак. Потом такие вот “бизьнесьмены” плачутся мол почему от них народ бежит. Тема закрыта.

    ЗЫ:как настраивать PPPoE мас/lin/win давно умею и прочее. так что мимо тазика.

  40. +1.
    нехуй девочке-дезигнеру в интернетах сидеть, клипарты пиздить. поставила фотожоп и пусть ваяет.

  41. с usb модемами типа билайновских тоже отдельный прикол был – они как бы лочатся на своего оператора. как оказалось лочатся они на софтовом уровне, то бишь в винде момед хотел работать только с билайном, а под линем жрал все что дают :)

Leave a Reply